Bad dog!
Adelante un poco de lo del fin de semana. Si, mi primer encuentro con una PSP. Ademas de poder ver los ultimos 20 segundos de la pelicula Spiderman 2 en la PSP. Grandioso :-)
En otras noticias, anda dando vuelta la noticia de MundoOS, que pretende impulsar la iniciativa de la empresa privada de usar Linux como medio de resguardo de dinero/licencias, entre otras razones. Echenle una mirada al sitio Web, para salir de dudas.
El asunto es que ellos estan promocionando una campaña similar a la de la Fundacion Mozilla, con la diferencia que no es una fundacion que lo apoye. A pesar que tengo algunas discrepancias (acerca del funcionamiento, del aviso, entre otros), no creo que sea mala iniciativa. Solo que un poco dudosa, al igual que los banners de promocion. Quizas me equivoque, al menos lo indicaron en su pagina.
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Encuentre las 10 diferencias
Ademas, nuevamente salto lo de la Achisol. Ricardo, en un comment que lanzo en los comentarios de la pagina, indico que "tux.cl no esta detras del apoyo del Achisol". Puedo confirmar eso (al menos que Ricardo haya recibido o sepa algo que yo no :-D ). Entre otras cosas, un log bastante decidor acerca de las instituciones por detras. Creo que mucho de lo que se converso de "apoyo" fue informal. Me baso en esa teoria.
Aparte que los canales de difusion son mas rapidos, los rumores viajan en Gigabit Ethernet :-)
Escuchando: Bangles, "In Your Room"
32 comments
Por un lado, no queremos que la gente se confunda y piense que nosotros somos los creadores de Firefox y contribuyan a la campaña por eso. Por otro lado, esperamos que los interesados puedan contribuir con nuevos banners, que pueden mostrar más Firefox y menos MundoOS.
revisar -> http://www.mundoos.com/firefox/
From: rodrigo@humano2.com
Reply-To: Temas administrativos MundoOS
To: Temas administrativos MundoOS
Cc: Temas administrativos MundoOS
Subject: Re: Adios
Date: Mon, 11 Apr 2005 03:35:48 -0400 (CLT)
ahora, que persigue MundoOS: hacer disfusion de las empresas que hacen
negocios profesionales alrededor de foss, sin discriminar a nadie. El que
quiere se suma, el que quiere se resta.
van a ganar mas plata por estar en MundoOS: No se, solo van a tener una
mayor difusion.
que haremos en MundoOS: a traves de inciativas de alto impacto mediatico
difundir el foss via los proyectos exitosos y por ende a las empresas que
son parte de el.
como ven es super simple y sin mayores atados: es difusion no
evangelizacion, al que le gusta bienvenido, al que no, bien tambien.
No pretendemos ser la voz de los sin voz, esa es pega de cada uno,
nosotros solo somos empresas que creemos que hay un gran valor en el foss
para los clientes y una gran oportunidad de mercado, ie, hacer negocios.
comparto plenamente lo que dice cralost, en fin, ¿MundoOS?, No, Muchisimas Gracias.
- MundoOS es una organización de _empresas_ chilenas ligadas al Open Source, que proveen soluciones y ciertamente ganan dinero con ello. algunas de estas empresas se encuentran apoyando de una u otra forma proyectos de software libre. pero el gran aporte no es lo que han hecho, sino lo que ganamos todos al activarse el open source a nivel de empresas en chile.
- un nombre confiable en MundoOS es el CSoL, organización que sostiene las comunidades Chileforge.cl y Educalibre.cl.
- el directorio de MundoOS fue eligido mediante votación la cúal fue publica y donde muchos interesados se postularon y otros tantos votaron, y unos pocos salieron eligidos. proceso que, dicho sea de paso, nunca se ha realizado para elegir el lugar o el jurado de los Encuentros de Linux por ejemplo.
- la campaña de difusión de Firefox obviamente busca validar el Open Source como alternativa a soluciones propietarias, y donde sin duda se busca tambien que los interesados sean potenciales clientes de las empresas asociadas a MundoOS, que tiene eso de malo??
- la campaña de difusión de Firefox obviamente busca validar el Open Source como alternativa a soluciones propietarias, y donde sin duda se busca tambien que los interesados sean potenciales clientes de las empresas asociadas a MundoOS, que tiene eso de malo??
O sea si afirmas lo que dije, entonces no seria mejor que todas estas empresas aportaran todo el dinero de la propaganda?, si se quisiera difundir Firefox se pondria un logo tal cual se puso en Mozilla Foundation, esa respuesta al "¿Por qué aparece MundoOS tan prominentemente en los banners (ver abajo), y Firefox tan poco?", es claramente lo que un niño creeria, solo una consulta, Ricardo, tu trabajas en alguna de las empresas de la directiva?, si es asi ya veo porque defiendes tanto el tema :-)
La votacion del directorio de MundoOS...hmmm...no se si decir dudoso (ofuscado, si). Me costo un mundo encontrar el link de la votacion de la primera convocatoria (del que no tuve ni idea). Para curiosidad cientifica, esta aqui:
http://wiki.csol.org/moin.cgi/ReunionFundacional
Ademas, no creo que tenga algo que ver acerca donde va o no va a ser el encuentro Linux. Eso ya es otra historia.
La iniciativa (y es la parte mas discutible de toda) llama a la "comunidad" a aportar a la campaña, siendo que solo hay empresas de por medio. No creo que un conglomerado de empresas, en unos pocos meses entre ellos _NO_ logren juntar ese dinero. Mas me molesta el hecho, como dice cralost, que es solo una iniciativa de empresas, las cuales se han involucrado poco y nada (me consta!) en este cuentillo.
Es una lastima, pero las cosas son asi.
jajaja... nada que ver, no trabajo en ninguna de esas empresas. solo estoy explicando mi punto de vista acerca del asunto... las empresas pro-opensource organizadamente estan haciendo un llamado a todas las comunidades a sumarse a su campaña similar a la del NYTimes, osea no te gustaria que aparezca tu nombre debajo del logo de Firefox??? ;)
si no tuviste idea del asunto, no significa que el proposito haya sido ofuscarlo... si revisar la lista de personas interesadas/que asistieron, aparte de los empresarios tambien hay gente de GNOME Chile, Educalibre, CDSL y CSOL.
que te tal???
Ademas, no creo que tenga algo que ver acerca donde va o no va a ser el encuentro Linux. Eso ya es otra historia.
obvio. solo lo mencione como ejemplo de decisiones que _si_ son ofuscadas...
La iniciativa (y es la parte mas discutible de toda) llama a la "comunidad" a aportar a la campaña, siendo que solo hay empresas de por medio.
falso. se esta llamando a participar a todas las personas; usuarios, comunidades, empresas, etc. etc. revisa bien el sitio web de MundoOS.
No creo que un conglomerado de empresas, en unos pocos meses entre ellos _NO_ logren juntar ese dinero. Mas me molesta el hecho, como dice cralost, que es solo una iniciativa de empresas, las cuales se han involucrado poco y nada (me consta!) en este cuentillo.
y si no son las empresas quienes difunden el cuento tan masivamente, quienes entonces??? no veo a ninguna "comunidad" ni siquiera cerca de realizar una campaña asi...
Es una lastima, pero las cosas son asi.
que cosa es una lastima?? que no te hayas enterado antes?? que los mismos de siempre no tienen el protagonismo de siempre??
personalmente me parece una excelente idea, y ojala la campaña les resulte, aunque no he donado ni un peso aun...
Hablé por mi. Estaba Werner (CDSL/Educalibre) entre los reconocibles. No creo que puedas decir "CDSL" (en la lista de la pagina sabras lo que digo. Ademas, si alguien fue en representacion del CDSL, me gustaria saberlo).
las empresas pro-opensource organizadamente estan haciendo un llamado a todas las comunidades
Nuevamente, es como estar predicando en el viento, plantando mostaza en el desierto...o sea, al no haber bases, no hay frutos. Ergo...
obvio. solo lo mencione como ejemplo de decisiones que _si_ son ofuscadas...
Buen ejemplo. Lastima que te lo perdieras ;)
falso. se esta llamando a participar a todas las personas; usuarios, comunidades, empresas, etc. etc. revisa bien el sitio web de MundoOS.
Ves entonces el por que los ""? Es englobar en un termino.
y si no son las empresas quienes difunden el cuento tan masivamente, quienes entonces???
Voy a citar las palabras de R. Alonso:
"que haremos en MundoOS: a traves de inciativas de alto impacto mediatico
difundir el foss via los proyectos exitosos y por ende a las empresas que
son parte de el."
Por ende a las empresas que son parte de el?
O sea, me estas explicando que una campaña mediatica que esta en relacion con la difusion del Open Source (lo que esta bien), llamando a la comunidad a difundirlo en un aviso (lo que esta dudoso!) a traves de donaciones economicas (lo que esta peor), siendo que ellos como empresan facturan que?! Algodon de dulce?
Eso es lo que encuentro mas dudoso del asunto y lo sigo diciendo : si quieres difundir el OpenSource lo haces hacia la comunidad, no esperando_que_la_comunidad_te_haga_el_favor_con_las_lucas. De hecho, es de ahi donde va la famosa simbiosis : la empresa privada provee las lucas, la comunidad provee de la ingenieria.
Y ese es el punto dudoso!
En realidad, Pete tiene razon : yo tambien preferiria estar en el Changelog :)}
no veo a ninguna "comunidad" ni siquiera cerca de realizar una campaña asi...
Habia una que estaba intentando hacer una revista.
Chiste interno.
que cosa es una lastima?? que no te hayas enterado antes??
Es una lastima en la forma que estan mostrando las cosas. Y si hubiera sabido antes, entonces me habria opuesto, igual que ahora.
Ese es el UNICO punto interesante en eso. La poca lógica de toda la situación. Empresas juntandose para pedir dinero? ¿que empresas? perdon, puede que SI este escrito en alguna parte, PERO DE DONDE YO VENGO, por lo general toda esa información se encuentra en negritas, resaltado y en la sección principal. Parece lógico ¿no?, es fácil evitar suspicacias, y hacer bien las cosas(especialmente cuando hablamos de empresas)
A final de cuentas: Mi sensación de poca transparencia es la astilla en la mente que evita que participe y no se lo recomiende a nadie. Puede que solo sea paranoia, pero es mi opinión, y a la vez una sugerencia... para mundoos
y tambien te puedo mencionar a varias personas mas de las comunidades conocidas (GNOME,etc.), que estan en la lista de correo de MundoOS. captas el punto???
me estas explicando que una campaña mediatica que esta en relacion con la difusion del Open Source (lo que esta bien), llamando a la comunidad a difundirlo en un aviso (lo que esta dudoso!) a traves de donaciones economicas (lo que esta peor), siendo que ellos como empresan facturan que?! Algodon de dulce?
si no lo hace nadie de la Mozilla Foundation aca en Chile, que tiene de malo que lo haga MundoOS??
Eso es lo que encuentro mas dudoso del asunto y lo sigo diciendo : si quieres difundir el OpenSource lo haces hacia la comunidad, no esperando_que_la_comunidad_te_haga_el_favor_con_las_lucas. De hecho, es de ahi donde va la famosa simbiosis : la empresa privada provee las lucas, la comunidad provee de la ingenieria.
te vuelvo a insistir que el llamado no es para la comunidad... claramente es a todos quienes estan chatos del IE y se han cambiado a Firefox.
Es una lastima en la forma que estan mostrando las cosas. Y si hubiera sabido antes, entonces me habria opuesto, igual que ahora.
no veo por donde tendrias argumentos para oponerte a una campaña de difusión de software libre. y si de pasada hay empresas que aumentaran sus negocios ($$$), que en el fondo se traducira en un aumento del uso de soluciones basadas en software libre, no es eso lo que todos en el fondo quieremos???
Ese es el UNICO punto interesante en eso. La poca lógica de toda la situación. Empresas juntandose para pedir dinero? ¿que empresas? perdon, puede que SI este escrito en alguna parte, PERO DE DONDE YO VENGO, por lo general toda esa información se encuentra en negritas, resaltado y en la sección principal. Parece lógico ¿no?, es fácil evitar suspicacias, y hacer bien las cosas(especialmente cuando hablamos de empresas).
osea no sabes navegar por un sitio web???
http://www.mundoos.org/sobreMundoOS/asociados
Hable de los reconocibles de la empresa. Quien este o no este inscrito a la lista de correo, da lo mismo.
Y que esten o no en una lista de correo no demuestra mucho, excepto estar concientes de lo que se envia de un lado al otro. Por correo.
si no lo hace nadie de la Mozilla Foundation aca en Chile, que tiene de malo que lo haga MundoOS??
quod erat demonstrandum
te vuelvo a insistir que el llamado no es para la comunidad... claramente es a todos quienes estan chatos del IE y se han cambiado a Firefox.
Entonces, diferenciemos dos cosas:
* a quien va el aviso (no conversos)
* y quien promociona el aviso (conversos propagandis)
Y el llamado fue precisamente para la parte (2), no para la uno...
no veo por donde tendrias argumentos para oponerte a una campaña de difusión de software libre.
Open Source, my friend. Open Source. != Free Software..
(de hecho, es por el OS de MundoOS?)
(esa es mi opinión de esta situación)
PP: comentarios como "osea no sabes navegar por un sitio web???" son una visión pobre de una situación, y eso es lo que menos se necesita aqui.
exacto. eso quiere decir que si nadie de las comunidades nacionales ha alzado la voz como segun tu lo hubieras hecho, sera por algo, no crees???
Entonces, diferenciemos dos cosas:
* a quien va el aviso (no conversos)
* y quien promociona el aviso (conversos propagandis)
Y el llamado fue precisamente para la parte (2), no para la uno...
si me hablas de "llamado" lo unico que por lo menos yo vi fue un correo acerca del lanzamiento en la misma lista de correo de MundoOS... publique la noticia en Tux.cl y puse un banner. de que "llamado" me estas hablando???
nadie ha dicho "Uds. comunidad nacional del software libre, deben unirse a nosotros y ponerse con las lucas"...de que "llamado" me estas hablando???
Open Source, my friend. Open Source. != Free Software..
te vas poner a dar clases de historia ahora???
entonces, si ni tu ni yo ni el LUG mas cercano vamos a realizar una campaña de este tipo, para que vamos a hechar abajo la iniciativa de MundoOS?? tenemos 2 opciones; apoyar o no apoyar.
andar analizando la forma y que esto y que lo otro es solo una perdida de tiempo.
si no les parece la forma de MundoOS, hagan su propia campaña!!
PP: comentarios como "osea no sabes navegar por un sitio web???" son una visión pobre de una situación, y eso es lo que menos se necesita aqui.
jejjee... el comentario fue solo un agregado a la URL donde aparecia la respuesta a la pregunta que se hizo... ;)
Creeme, no soy el unico que piensa eso, Zuko ;)
(otra cosa es que lo hagan publico).
si me hablas de "llamado" lo unico que por lo menos yo vi fue un correo acerca del lanzamiento en la misma lista de correo de MundoOS...
Ehmm...debo contestar esto o no?
nadie ha dicho "Uds. comunidad nacional del software libre, deben unirse a nosotros y ponerse con las lucas"...de que "llamado" me estas hablando???
Te invitamos a ser parte de la historia de esta revolución aportando con la difusión de la campaña que MundoOS organiza y realizando tu donación en nuestro sitio http://www.MundoOS.com/.
Encuentre las 10 diferencias. :)
te vas poner a dar clases de historia ahora???
No, pero son terminos que son similares (a nivel de codigo), pero a nivel filosofico y etico, sabemos cual es la diferencia. O nos veriamos la suerte entre gitanos...
Creeme, no soy el unico que piensa eso, Zuko ;)
(otra cosa es que lo hagan publico).
si no eres el unico, y el tema realmente para ti es tan importante, organiza a la gente que esta en contra de la campaña y hagan algo al respecto!! lamentarse por que si, es solo una perdida de tiempo...
ZuKo: si me hablas de "llamado" lo unico que por lo menos yo vi fue un correo acerca del lanzamiento en la misma lista de correo de MundoOS...
jci: Ehmm...debo contestar esto o no?
sipoh.
ZuKo: nadie ha dicho "Uds. comunidad nacional del software libre, deben unirse a nosotros y ponerse con las lucas"...de que "llamado" me estas hablando???
jci: Te invitamos a ser parte de la historia de esta revolución aportando con la difusión de la campaña que MundoOS organiza y realizando tu donación en nuestro sitio http://www.MundoOS.com/.
Encuentre las 10 diferencias. :)
no veo la palabra magica "comunidad" en ninguna parte... osea, que ch*cha es lo que hay estado reclamando todo esta rato jci???
Ademas, no estoy reclamando. Solo estoy colocando MI punto de vista donde creo que es una parte donde colocar rants (es aqui, o en una lista de correo, da igual. Solo que no me han invitado a la otra lista, y lo mas seguro que me llamen trollbait.)
Yo no estoy directamente en contra de la campaña. Estoy en contra de algunas cosas de forma y de fondo alrededor de ella, que me parece que no son transparentes.
Y lo de las 10 diferencias, se nota que no estas leyendo entre lineas.
Acerca de la pregunta que no respondi : NO, no estoy suscrito a la lista de MundoOS, asi que no he visto el correo. Tampoco debo tener algun correo de invitacion a la lista (a no ser que haya sido flaggeado como spam) ni tampoco un correo personal. No significa otra cosa, tampoco.
Acerca de la pregunta que no respondi : NO, no estoy suscrito a la lista de MundoOS, asi que no he visto el correo. Tampoco debo tener algun correo de invitacion a la lista (a no ser que haya sido flaggeado como spam) ni tampoco un correo personal.
es cosa que te suscribas y empieces a meter la cuchara... no se necesita invitacion!!!
Entiendo que el tema no pasa por ahi, pero si queremos hablar de software libre y su promocion seamos consecuentes con lo que esto sugiere.
MundoOS pa la casa asi de simple
claramente no tienes idea de los que es el software libre. veamos, con peras y manzanas:
el software libre tiene que ver con la libre distribucion del software, asi de simple. la tipicas quejas anti-M$ estan totalmente fuera de lugar. te doy algunos datos:
- en SourceForge, el mas grande repositorio de software libre del mundo, puedes encontrar software libre desarrollado en una gran variedad de lenguajes (entre ellos ASP, ASP.NET, etc.) y para diferentes plataformas (Unix,Linux,Windows,etc.etc.).
- el proyecto Mono de GNOME, es posible gracias al lenguaje C#, que es de M$.
ejemplos sobran. en cuanto a lo de "mentes capitalistas", quien crees ha estado manteniendo a nuestro querido Linus Torvalds (y muchos otros hackers de varios _grandes_ proyectos de software libre), ahh???
Entiendo que el tema no pasa por ahi, pero si queremos hablar de software libre y su promocion seamos consecuentes con lo que esto sugiere.
y segun tu eso es...????
MundoOS pa la casa asi de simple
personalmente, mi unica razon para seguir respondiendo comentarios en este blog, es "corregir" de alguna forma la desinformacion y confusion que mucha gente tiene en cuanto al software libre y open source. no defiendo a MundoOS, pero si van a reclamar, haganlo con buenos argumentos.
pd. el software libre ha existido (y seguira existiendo) desde mucho antes que Stallman creara su proyecto GNU.
Solo es una pregunta :)
saludos!
No estoy en contra del OS (de hecho, lo encuentro bastante mas pragmatico que el FS), pero si estoy en contra de la nebulosidad que generan las empresas por la apropiacion de estas tecnologias.
Ademas, no estoy en contra de MundoOS, ya hable con Jens acerca de los puntos que me parecen dudosos (y que varios aparecen aca). Y por si acaso, si desean que la comunidad los apoye en algo, MundoOS deberia hacer algun acto-de-fe con la comunidad. Por ejemplo, prestar ingenieria para (por ejemplo) la traduccion a es_CL de Firefox, o bien en aportar en la traduccion de Firefox Propaganda (flyers, posters, etc).
Son cosas minimas. No esperen que las cosas salten por si solas si no van a invertir tiempo...
Hay algunas cosas en las cuales estoy completamente en desacuerdo con Open Source, sobre todo el hecho de la contribucion (o retribucion) a la comunidad informatica, lo cual no es malo, pero eticamente dudoso.
?????
No estoy en contra del OS (de hecho, lo encuentro bastante mas pragmatico que el FS), pero si estoy en contra de la nebulosidad que generan las empresas por la apropiacion de estas tecnologias.
cual apropiacion??? si yo creo una empresa cuyo negocio es cobrar 1000 dolares por instalar/configurar Debian Woody, y luego 100 dolares mensuales por mantenerlo actualizado, donde esta la apropiacion???
a los desarrolladores de software libre les importa un peo lo que la gente haga con su software, siempre y cuando se respete su correspondiente licencia.
Ademas, no estoy en contra de MundoOS, ya hable con Jens acerca de los puntos que me parecen dudosos (y que varios aparecen aca). Y por si acaso, si desean que la comunidad los apoye en algo, MundoOS deberia hacer algun acto-de-fe con la comunidad. Por ejemplo, prestar ingenieria para (por ejemplo) la traduccion a es_CL de Firefox, o bien en aportar en la traduccion de Firefox Propaganda (flyers, posters, etc).
te metiste a la lista de correo de MundoOS jci?? pq lo que mencionas son temas que ya sean discutido ahi en su oportunidad...
Y lo que hablo de la apropiacion, no solo tiene que ver con instalar una maquina y configurarla. Ahora si tu haces la empresa... :D
[creo que voy a cerrar los comments. como que ya quedo claro mi punto...]
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2005-04-11 15:07:47, 242 words, 1420 views